Barbenheimer aún no era una cosa cuando Greta Gerwig habló con Piedra rodante sobre ella Barbie película a principios de junio, pero ella ya estaba tratando de que existiera.
“Soy una gran fan de Christopher Nolan”, dijo. “Espero que todos vayan a ambos. Supongo que podemos garantizar que habrá experiencias increíblemente diferentes. Y me siento honrado de estar en el mismo tipo de compañía de fin de semana que Christopher Nolan”.
Aquí hay más de su entrevista en profundidad, y si no ha visto Barbie sin embargo, cuidado con los spoilers.
¿Qué tan fundamental para todo este proyecto fue la idea de que Barbie quisiera emprender un viaje en el que pudiera convertirse en humana?
Espero que dos cosas hayan hecho que ese viaje se sienta sorprendente pero inevitable. Partí de esta idea de Barbieland, este lugar sin muerte, sin envejecimiento, sin decadencia, sin dolor, sin vergüenza. Conocemos la historia. Hemos escuchado esta historia. Esta es una vieja historia. Está en mucha literatura religiosa. ¿Qué le pasa a esa persona? tienen que irse, y tienen que enfrentarse a todas las cosas que estaban protegidas de ellos en este lugar. Así que eso se sintió como una cosa. Y otra cosa se sintió como, bueno, ¡es Barbie, que es la reina del plástico! ¿Qué mejor cosa podemos hacer que darle una vida real? Eso podría tener ser la cosa. Porque es la antítesis de algo que está congelado. Siempre cambia y se descompone y se vuelve hermoso al desmoronarse. Y eso es lo contrario de lo que pensamos de Barbie. Entonces sentí que, por supuesto, este tenía que ser el viaje. ¿Qué otro posible viaje podríamos haber hecho para este icono?
¿Cuál fue el pensamiento detrás del aspecto muy específico, muy retro-Hollywoodense de Barbieland?
Es un mundo de cine. Es un mundo sonoro. Son cielos pintados. Son olas esculpidas. “Auténticamente artificial” fue la frase que se nos ocurrió. El cielo pintado, ese no es el cielo, pero es real. Tiene tangibilidad. Está justo ahí. Barbie se inventó en 1959, así que elegimos lo mejor de todo en la iconografía de Barbie desde 1959 hasta ahora, pero en la base, teníamos esta idea de una estética de 1959. Y creo que eso coincidió con lo que queríamos hacer con la cámara [effects] y la locura de eso. Construimos todo Barbieland en miniatura y diferentes escalas de miniatura. El objetivo siempre fue que creyeras que teníamos 20 escenarios sonoros en todo momento. Y todo tenía que decidirse, ya que estamos haciendo esta tierra imaginaria contenida. También fue como, “¿Hay agua? No, está bien, no hay agua. ¿Así que qué es lo? Es una ola gigante esculpida de Jeff Koons”. Estaba pensando en El Cielo puede esperar, una película maravillosa que en cierto modo, sobre el papel, no debería funcionar. Y sin embargo lo hace. Vas con eso. Te crees todo, aunque sea un concepto elevado, y te preocupas por ello. Y Grasa, que es una película sobre la década de 1950. ¡Pero es un disco musical! Se lleva a cabo en la escuela secundaria, ¡y todos tienen 30 años! [Laughs] Me encantó. El artificio es tan sincero. Y creo que ese tipo de cosas encajan exactamente con lo que queríamos hacer con Barbie.
¿Qué ocurrió en el gran momento en que Sasha, interpretada por Ariana Greenblatt, le revela a Barbie cuánto la odian algunas niñas y mujeres?
Cuando estaba hablando con Ariana sobre esa escena, pensé, Sasha es inteligente e incisiva. Y su certeza se basa en el peso intelectual de lo que está diciendo. Y quiero que seas capaz de entregar eso. Y creo que para mí, lo que fue tan dramáticamente interesante fue el estado psicológico de Barbie. Barbie no sabe que nadie piense esto de ella, ¿verdad? ¡Barbie no usaría el atuendo que usó si pensara que a la gente no le gusta! ¿Qué mejor tipo de escena hay que tener a dos personas entrando en algo con puntos de vista completamente contradictorios de cómo va a ir esto? Y también pensé en tener 13 años, y el momento en que estás queriendo distanciarte de algo que te gustaba de niño. Y voy a rechazarlo con mis ideas recién formadas de cómo se construye el mundo.
América Ferrera es genial en esta película, con ese monólogo increíble. Y centrar su viaje como madre se sintió como un giro tan sorprendente. ¿Cómo surgió esa idea?
Estados Unidos llegó a esto desde un lugar tan específico. Estados Unidos es tan inteligente y tan reflexiva, como actriz y activista, como escritora, como intérprete. Realmente tiene un rigor intelectual con la forma en que aborda las cosas y, además, es espectacular. Como padre, está viendo crecer a su hijo y está recordando su propia infancia mientras está allí con ellos. Hay mucha calidad de salón de espejos en la crianza de los hijos. Y debido a que Barbie es una muñeca que existe desde 1959, es una historia que siempre será generacional. Barbie fue creada por Ruth Handler, basada en ver a su hija jugar en un momento en que las muñecas bebés eran las muñecas disponibles y pensar para sí misma: “Eso no es lo que ella quiere hacer. Ella no quiere fingir ser mamá. Quiere fingir ser una niña mayor, una mujer adulta”. Y luego, por supuesto, su hija se llamó Bárbara y ella llamó a esa muñeca Barbie. Entonces, para mí, la historia de madre e hija está integrada en la esencia de lo que es Barbie. Así que no había otra manera para mí de contar esta historia excepto como una historia intergeneracional de madre e hija, y centrada en la madre, en realidad.
De alguna manera parece que tus películas están infundidas con el mismo espíritu que tus actuaciones como actor. ¿Se siente como la misma energía artística para ti?
Creo que actores, escritores, directores, probablemente músicos, siempre están alternando entre el control y la planificación y la ejecución y el rigor, y luego lo que es completamente inesperado, desordenado y salvaje y del campo izquierdo que nunca podrías ver venir. Siempre estás logrando ese equilibrio, pero por lo general la gente se inclinará más hacia uno que hacia el otro. Y creo que tienes que ser muy consciente de cuál es tu tendencia. Porque creo que especialmente a medida que envejeces, puedes ir a un lugar que te resulte cómodo con más frecuencia. Creo que como actor tenía menos accesibilidad a la disciplina que tengo como escritor y como director.
Pero como actor, yo hizo Realmente me gustan las palabras, como ese tipo de batalla entre los dos enfoques. Me gusta la sensación de tener todo este lenguaje tan preciso, este conjunto de reglas y metodología. Y luego tengo cosas completamente inesperadas con las que estoy lidiando, y esa es la línea directa para mí entre todas ellas, es que el equilibrio se siente similar. Es como alguien dijo, todo director es Kubrick por la mañana y Cassavetes por la tarde. Solo tengo que hacer esas tomas.
¿Cómo te decidiste por la música disco como punto de contacto para la banda sonora de Barbie?
Hubo ese gran documental sobre los Bee Gees dirigido por Frank Marshall, Cómo puedes reparar un corazón roto, que salió durante la pandemia mientras planeaba la película. Recuerdo haber visto eso en un momento en que estaba pensando en el estado psicológico de Barbie y cómo explicarlo. En el documental, estaban hablando de cómo la discoteca era tan grande y luego estaba todo esto de «la discoteca apesta». Y Barry Gibb lo vio como una constatación aplastante de que la gente piensa que la música disco apesta. Y el tipo de positividad de la discoteca me pareció muy Barbie, porque la suposición de la discoteca sobre los humanos es que lo que quieren hacer cuando se juntan es bailar. ¡Qué idea tan optimista de lo que los humanos quieren hacer juntos! Y también se relacionó con la idea de que Barbie es sintética, y la idea de los tambores en bucle que tenían algo sintético, pero estaban hechos a mano. Sentí que todas esas cosas parecían conectadas entre sí, la plasticidad y la emoción humana.
¿Qué se necesitó para que Ryan Gosling cantara «I’m Just Ken»?
Tiene una voz hermosa y es un bailarín hermoso. Llegamos allí de forma orgánica. Creo que si hubiera dicho: «Quiero que cantes y bailes en esta película», no necesariamente lo habría hecho por mí. Pero era algo así como hervir una langosta. Creo que cuando estaba cantando y bailando, ni siquiera sabía del todo cómo habíamos llegado allí. [Laughs] Pero es tan fabuloso en eso. Mark Ronson habló mucho sobre glam-rock y Meat Loaf y el drama de ese tipo de canción. Y luego Mark y su compañero de composición Andrew Wyatt escribieron «I’m Just Ken». Ni siquiera tenían todas las letras. Simplemente tenían un sentimiento y el esqueleto y la letra «Solo soy Ken», y simplemente evolucionó a partir de ahí. Como nací en el 83 y fui al cine en los noventa, quería crear un momento que se sintiera como esas películas de los noventa, cuando tenían bandas sonoras de películas que terminaban en Costco. [Laughs] Tengo este recuerdo de mirar la lista de canciones de todas estas películas en Costco.