Farandulero
Un poco más de 40 Hace años, Ronald Reagan se convirtió en el primer presidente estadounidense en nombrar a Bruce Springsteen. “El futuro de Estados Unidos se basa en mil sueños dentro de sus corazones”, le dijo a una multitud en un acto de campaña en Nueva Jersey en septiembre de 1984. “Se basa en el mensaje de esperanza en las canciones de un hombre que tantos jóvenes estadounidenses admiran: el propio Bruce Springsteen de Nueva Jersey”.
Springsteen estaba, por supuesto, en un momento de auge cultural pop, recién salido del estreno de la superproducción que conquistó el mundo. Nacido en los EE.UU.con una bandera en la portada y una canción principal fácil de malinterpretar. En las décadas transcurridas desde entonces, ha dejado bastante claras sus opiniones políticas de izquierda, haciendo campaña por candidatos demócratas e incluso asociándose con Barack Obama para una serie de podcasts y un libro. E incluso en la lejana era política de 2024, donde “Freedom” de Beyoncé marca la campaña de Kamala Harris, el nombre y la música de Springsteen siguen apareciendo: Donald Trump lo tiene en su mente, Tim Walz es un fanático y “Born in the USA” sonó en la Convención Nacional Demócrata.
El excelente nuevo libro de Steven Hyden, No había nada que se pudiera hacer: Born in the USA de Bruce Springsteen y el fin del Heartlandanaliza el impacto político y cultural pop de ese álbum. Recientemente se sentó con Piedra rodante para hablar sobre la continua relevancia política de Springsteen y más. (Para escuchar más de Hyden sobre su libro, consulte el Música de Rolling Stone ahora podcast: este segmento comienza alrededor del minuto 42 del episodio de Katy Perry mencionado anteriormente. aquí Para el proveedor de podcast de su elección, escuche en Podcasts de Apple o Spotifyo simplemente presione reproducir arriba).
El primer gran momento de Springsteen en esta campaña fue cuando Donald Trump empezó a reflexionar en el escenario, casi sin motivo alguno, sobre el hecho de que a Bruce no le gusta. ¿Qué pensaste de eso, especialmente en el contexto de tu libro?
La relación de Trump con el rock clásico es realmente interesante. Obviamente es un gran fanático de la música rock de los años sesenta y setenta, como mucha gente de su edad, y es una situación incómoda porque no recibe el mismo apoyo de ninguna de estas personas, Springsteen entre ellas. Éstos son sus héroes, en algunos aspectos, al menos musicalmente hablando, y sin embargo lo ven unánimemente como malo para el país.
Hay muchos músicos a los que no les gusta Trump, pero él sigue centrándose en Springsteen. El hecho de que a Bruce no le guste, lo llamó idiota, específicamente, cuando hablé con él por Piedra rodante En 2016, realmente le molesta. Y creo que eso está relacionado con la forma en que Bruce tiene un peso estadounidense que otras estrellas de rock no tienen.
Sí, creo que hay algo en Bruce que hace 40 años parecía cierto, y probablemente sea aún más cierto ahora. No se le considera una figura política del todo, pero se le considera más una figura política que cualquier otra estrella del rock. Pero también tiene algo de populista. Probablemente haya una parte de Trump que siente que estas son las personas a las que me dirijo; Bruce también debería responderme porque es un tipo de clase media estadounidense que habla en nombre de los estadounidenses promedio. Ahora bien, por supuesto, Trump no está haciendo eso en realidad, pero creo que hay algo delirante en su mente, pensando que él y Springsteen en algunos aspectos están del mismo lado. Así que probablemente haya un pequeño escozor adicional allí, por no obtener esa aceptación de Bruce.
Como mencionas en tu libro, en 2016 El New York Times Localicé a un trabajador de una fábrica sobre el que Bruce escribió en la canción “Youngstown”, y ese tipo dijo que votaría por Trump. Existe la sensación de que Springsteen y Trump han estado tratando de hablar con y por algunas de las mismas personas de alguna manera.
Esto dice mucho sobre cómo la política de la América rural ha cambiado con el tiempo. En los años ochenta, era mucho más fácil encontrar un obrero que trabajara en una fábrica y que también fuera demócrata. Hace 40 años existía ese tipo de demócrata de casco duro que ya no se ve tanto ahora, y parece que mucho de eso tiene que ver con cuestiones de tipo guerra cultural, cosas como la forma en que la gente de izquierdas y derechas se presenta ante la gente del centro del país. Así que sí, si estás buscando una metáfora de cómo ha cambiado Estados Unidos, la idea de personajes de las canciones de Bruce Springsteen que se convierten en votantes de Trump, obviamente eso fue algo que me atrajo. Es una metáfora muy conveniente de cómo ha cambiado el país en los últimos 40 años.
Y luego llegó Tim Walz. Es un gran músico en general, pero definitivamente es un gran fan de Springsteen. Hay un video en el que habla de sus gustos musicales con Harris y lo primero que menciona es El río.
Sí, creo que con Walz, su gusto musical ha sido una de las formas en las que se ha presentado como un tipo normal, lo que se convierte en una parte importante de esta campaña que estigmatiza a los republicanos como los raros. Pero creo que cuando habla de Bruce Springsteen, la gente lo lee como, «Oh, me recuerda a mi padre, o me recuerda a mi tío», y lo humaniza de una manera muy rápida y abreviada. Creo que eso también habla del lugar que ocupa Springsteen en la cultura. Cuando Obama fue elegido, Bruce tenía más de cincuenta años, así que todavía había algo en Bruce que lo hacía un poco más joven, tal vez. Pero ahora estamos en un punto en el que cuando piensas en Springsteen, es algo que le gusta a tu padre o incluso a tu abuelo. Pero es algo positivo. Es parte de ese paquete típicamente estadounidense, pero también es progresista al mismo tiempo. Es como lo que decíamos antes, es casi como un retroceso a esa idea de que puedes ser obrero, pero también puedes creer en los derechos trans y defender el derecho al aborto, y esas cosas no tienen por qué ser incompatibles.
Creo que es justo decir que, si bien Bruce está definitivamente asociado con una base de fans más antigua, también hay una buena cantidad de fanáticos de la música más jóvenes y, sin duda, artistas más jóvenes que lo aman. Ha sido popular en el ámbito indie durante unos 20 años, desde que Arcade Fire y The Killers lo aceptaron por primera vez.
Siento que tomó el manto que Johnny Cash solía tener. Era como el tipo mayor que las generaciones más jóvenes siempre descubren como un modelo de integridad.
O como Neil Young en los noventa.
Y Neil sigue siendo así hasta cierto punto, pero Johnny Cash y Springsteen también tienen algo muy americano. Son tipos duros y muy masculinos, pero también tienen cierta sensibilidad. Son progresistas políticamente. Eso equilibra muchas de las cosas que la gente valora en Estados Unidos: ese individualismo, esa dureza, pero también una consideración. Es como el lado positivo de la gente que canta “USA” en medio de una multitud. No los aspectos patrioteros, estúpidos y reaccionarios, sino el lado recto. Para la gente de mi generación, Johnny Cash era esa persona. Y luego Johnny Cash falleció.
Y creo que fue en esa época cuando Springsteen tomó ese manto, a mediados de los 2000, y lo ha tenido desde entonces. Es interesante ver a Bruce aparecer en las canciones de otras personas, donde siento que es un símbolo de eso. Zach Bryan es el ejemplo más reciente. Me encanta que la canción se llame «Sandpaper», por cierto, porque Bruce es súper ronco, incluso más ronco de lo habitual en esa canción. Me parece muy totémico, como poner un águila calva en tu canción, o algo así. Y los Killers regrabaron «A Dustland Fairytale» y Bruce cantó en ella. Eso me recuerda a cuando U2 hizo que Johnny Cash apareciera en una canción. Hay un poder en él como símbolo: podría ser un águila calva o una bandera estadounidense o una tarta de manzana o cualquier otro símbolo de Estados Unidos que se te ocurra.
Por eso, a Trump le molesta tanto que no le guste. Como hemos comentado, si no hubiera existido ese período de 1984 a 1985, en el que utilizó el título “Born in the USA”, hizo una foto de portada de álbum con la bandera y tuvo una bandera en el escenario, todo esto podría verse de forma ligeramente diferente.
Sí, exactamente. Eso definitivamente lo puso en evidencia. Claramente ya estaba escribiendo sobre los estadounidenses de clase trabajadora antes de eso, pero el simbolismo de “Born in the USA” y su éxito, el hecho de que fuera tan omnipresente, todavía está muy grabado en la conciencia de la gente. En mi primer libro, escribí sobre Chris Christie y Bruce Springsteen y lo extraño que debe ser para Chris Christie ser un gran fan de Bruce Springsteen y saber que a Bruce, al menos políticamente, no le gusta en absoluto. Y creo que eso habla de cómo, y esto también podría ser cierto en el caso de Trump, aunque sabemos cuál es la postura política de Bruce, aún es posible extraer diferentes cosas de sus canciones, dependiendo de dónde te sitúes. Hay muchas cosas en su música con las que, si eres conservador, te puedes identificar. Y solo se requiere el jiu-jitsu mental para bloquear las otras cosas, que es lo que la gente hace con las canciones todo el tiempo. Siempre ignoramos las cosas que no se alinean con nuestras propias experiencias. Nos aferramos a una letra o algo así y hacemos que toda la canción trate sobre eso. Porque claramente hay muchos republicanos que aman a Bruce Springsteen. Creo que eso ha sido así siempre. Si eres conservador, hay cosas que puedes tomar de él que se alinean con tu forma de ver a Estados Unidos. Simplemente te obliga a ignorar muchas otras cosas que son incómodas.
También creo que era más fácil decirlo, francamente, antes de MAGA. Siento que es difícil decirlo: soy un republicano MAGA y estas son las cinco cosas que escucho en la música de Bruce que respaldan mi postura MAGA.
Creo que hay mucha gente que vota a Trump y no es como la gente que vemos hablando de él en Internet. Conozco gente así en mi vida que vota a Trump, porque siempre votan a los republicanos. Es decir, cuando Springsteen toca en Jersey, no creo que todos los que están en el estadio sean demócratas. Creo que probablemente sean más de lo que parece, pero no lo sabemos con seguridad. Tendríamos que hacer una encuesta.
Es justo. Finalmente, escuchamos “Born in the USA” al menos dos veces durante la Convención Nacional Demócrata. Este fue un caso en el que los demócratas usaron, o mal usaron, la canción, como lo hacen tradicionalmente los republicanos: como un himno patriótico y entusiasta. Pero, ¿el patriotismo dolido, traicionado y enojado de “Born in the USA” está realmente bien en este contexto de la Convención Nacional Demócrata, dado que sabemos que este es el partido al que apoya su creador, o sigue siendo extraño??
¡Es un poco raro! Pero esa canción en un estadio siempre adquiere un carácter totalmente distinto que trasciende la letra. La música es tan conmovedora que el estribillo te obliga a cantarla. Y si te metes en esa situación de mentalidad grupal, es muy fácil ignorar los matices de la letra. Si estás en una multitud de 20.000 personas e intentas decir: «Esto es en realidad una crítica a Estados Unidos, no una celebración», te van a ahogar los gritos de la gente que grita «Born in the USA». Así es como funciona. Y es parte del poder y la naturaleza problemática de esa canción.
Es curioso que la delegación de Nueva Jersey lo haya utilizado como tema principal. La canción está claramente ambientada en Nueva Jersey, basada en los incendios de gas y la refinería y todo eso. Y por eso el «pueblo del muerto» en la primera línea es un pueblo de Nueva Jersey.
Sería aún más divertido si fuera “Born to Run”, porque esa canción pinta una imagen aún más sombría de Nueva Jersey. En realidad, no está escribiendo sobre una especie de paraíso donde todo sale de maravilla. Esa no es la Jersey de las canciones de Bruce Springsteen.
