Farandulero
Para cualquiera que haya visto Cónclaveabundan las preguntas. ¿Realmente los Cardenales maquinan como los Plásticos en la cafetería? ¿Puede un discurso realmente elevar a alguien al papado? y que quería ¿Qué pasaría si el Papa recién elegido dejara caer la sorpresa cromosómica de su vida?
THR está aquí para ayudar. Nuestra nueva serie The Watchers reúne a los mayores expertos en el mundo de una película para discutir lo que han visto. Piense en Los Vigilantes como amigos con los que va a cenar después de la proyección, sólo que ellos han pasado sus vidas preparándose para la charla.
Aquí está a quién hemos reunido esta vez. Échales un vistazo, luego siéntate y deja que te cuenten qué tiene de histórico y qué es digno de aullar. Cónclave. (Advertencia: spoilers más adelante).
Antes de enviarte a las carreras, dime: el nivel de intriga. ¿Es eso plausible o está hollywoodizado?
MARTAS Ese tipo de discusión tiene lugar en un cónclave o antes de un cónclave. Tienen tantas cenas, no para maniobrar, sino para conocerse. Pero de política se habla. Fueron en 2005 con la elección de Benedicto, y lo mismo en 2013.
GIBSON Una de las dinámicas de la película que sí se asemeja a un cónclave real o Colegio Cardenalicio es que un Papa nunca deja entrever que su salud es mala (un Papa nunca está enfermo hasta que está muerto) porque eso conduciría a más maniobras. Y eso es lo que ha sucedido aquí, donde todos empiezan a hacer eso después de su muerte.
CUMMINGS Pero hay una congregación general que precede a un cónclave mientras todos los cardenales se dirigen a Roma. Por eso en la película dice “tres semanas después”. Mucha de la politiquería que vemos en la película. [during the conclave] realmente sucede en ese intervalo. (risas.) Pero supongo que “Congregaciones Generales” no es una buena película de Hollywood.
¿Y la campaña…?
GIBSON Realmente no hacen campaña. Hablan de su “visión” para la iglesia. Y resulta que coincide perfectamente con alguien que pronunció un discurso. Los Cardenales no harían campaña por sí mismos de ninguna manera. Realmente no lo harían. Harían que otras personas lo hicieran por ellos.
CUMMINGS Una cosa que me pareció cierta es que en la congregación general de 2013, el cardenal Jorge Bergoglio pronunció un discurso que hizo que todos hablaran. Habló de que Cristo no sólo llama a la puerta para entrar sino para salir, que la Iglesia necesita ir a la periferia. El discurso fue una gran parte del motivo por el que fue elegido.
Entonces, ¿el discurso de Benítez que lo catapultó al papado no sólo puede suceder, sino que sucedió, hace apenas 11 años?
DOYLE Sucedió también en 2005, cuando el cardenal Ratzinger presidió la misa de Juan Pablo II y le tocó pronunciar la gran homilía y de pronto todos lo conocieron por eso.
GIBSON Ese discurso que Fiennes pronunció en la sala de conferencias se parece un poco al discurso de Ratzinger: dejó sus notas a un lado y habló desde el corazón. Pero en lugar de obtener unos pocos votos como lo hizo Fiennes, Ratzinger ganó las elecciones. Era extraño que lo tuvieran en una sala de conferencias en lugar de en la Basílica de San Pedro. Supongo que no pudieron generar CGI en la Basílica.
MARTAS Y estos son los momentos de los que somos conscientes. Más adelante en el cónclave, si después de varias rondas de votación aún no hay elección, los cardenales se turnarán para pronunciar un discurso exhortando a sus compañeros cardenales.
GIBSON La idea de que Benítez sea elegido de la nada es una víctima del género; yo lo llamo “Papa Ficción”. Se construyen cónclaves para este drama; Entran 130 muchachos y cualquiera podría ser elegido. Actualmente hay un cardenal en Mongolia cuyo rebaño es de 1.400 personas. Es muy parecido a Benítez. Podría ser Papa.
CUMMINGS Tenía una pregunta: el cardenal in pectore. Entiendo que eso no sería plausible, que alguien aparezca y diga: «El Papa me eligió como cardenal y me lo dijo y no se lo dijo a nadie más».
MARTAS Estoy viendo la película como un verdadero nerd. Estoy en la punta de mi silla. La gente a mi alrededor piensa: «¿Qué está haciendo?» Y aparece este cardenal in pectore y yo digo: «Esto es imposible». In pectore significa «en el corazón» del Papa. Sólo él lo sabe. Así que ni siquiera el designado lo sabría a menos que el Papa divulgue el nombre.
HUSSAIN Simplemente asumí como un extraño que el Papa tomó la decisión y se lo hice saber a la persona. ¿Entonces Benítez ni siquiera lo sabría?
MARTAS No.
Entonces, ¿lo detendría el jefe del cónclave?
MARTAS Exactamente. No debería haberle dejado entrar. Diré que me impresionó la oración en latín. Dios mío, hicieron un muy buen trabajo.
GIBSON Y el italiano de Fiennes es bastante bueno.
HUSSAIN El vestuario también.
¿Qué pasa con todo lo que se habla de liberalización? ¿Hablarían tan abiertamente de eso?
GIBSON Ese debate se desarrolla ahora de forma bastante abierta. Es una película y hay que ser más explícito y dramático. Pero la dinámica es: “¿Vamos a seguir adelante y cambiarlo todo o volver a este catolicismo tradicionalista?”
HUSSAIN Muchos sacerdotes jesuitas son indios y muchos africanos. En mi ciudad natal, Toronto, hay muchos sacerdotes dominicos. La Iglesia tiene que comprometerse con la inclusión.
GIBSON Está esa línea donde hablan sobre el cambio y todos estos grupos diferentes y luego Stanley Tucci dice «y las mujeres», y un cardenal hace una pausa y dice: «Simplemente no mencionemos a las mujeres». Todos en el público se ríen, pero es algo muy real. Se puede hablar de todo tipo de reformas para la Iglesia. ¿Pero las mujeres y los gays? De repente todo el mundo se pone nervioso.
CUMMINGS También están las monjas. Son muy fáciles de caricaturizar, pero Isabella Rossellini ofrece un retrato maravilloso de una mujer inteligente que suena verdadero. No estoy seguro de la intervención en la que irrumpe, y tampoco estaría en la Casa Santa Marta cerca de los dormitorios de los sacerdotes, ciertamente de noche. Pero lo que ella dice sobre las monjas que ven y oyen es tan emblemático de las monjas y tan hermoso.
La cuestión de la representación femenina nos lleva al giro argumental intersexual. ¿Qué pasaría si un nuevo Papa hiciera tal revelación? ¿Lo aceptaría un cardenal?
GIBSON Me estaba riendo a carcajadas. Hay muchas más cosas interesantes en la película, ¿y eso realmente ayudó? Pero también estuve en Roma con estudiantes la semana anterior y el Papa había dado la bienvenida a adolescentes intersexuales y trans. Entonces, este giro extravagante y divertido de la trama me impactó de una manera completamente diferente porque un Papa acababa de darles la bienvenida, de manera muy parecida a como en la película un cardenal dio la bienvenida a esta mujer intersexual y le dijo: «Tienes que ser quien Dios te hizo».
CUMMINGS Muchas de las mujeres con las que lo vi dijeron: “¿En serio? ¿Así obtienen las mujeres el poder en la Iglesia? ¿Ésta es la ruta hacia ello? Así que no hubo risas entre mi multitud.
MARTAS Escuché muchas risas y dije: «¿Por qué te ríes?». Me quedo colgado. Es una cuestión importante: ¿fue válida su ordenación sacerdotal? ¿Fue válida su ordenación episcopal? Todo ese tipo de cosas. Hay tanto que desempacar allí que ni siquiera sé por dónde empezar, y mucho menos qué pensar al respecto.
DOYLE Cuando pensé: «¿Es todo esto factible?» Pensé: «Tal vez, más o menos». Es muy descabellado e improbable. Pero viaja a un nivel simbólico. Obviamente el Papa muerto es el Papa Francisco, no hay duda. Y la pregunta es el impacto que podría haber tenido al crear una iglesia más femenina. Y creo que simbólicamente la película hizo un buen trabajo con eso. Hay algo muy plausible en ese sentido con lo que está pasando. Es una declaración seria acerca de una iglesia que necesita cambiar.
Es fascinante ver la película en estos otros niveles, en estos términos de comentario social. ¿Se destacan algunos últimos momentos?
CUMMINGS El momento en que Benítez admite que tenía un nombre papal en mente como si fuera gran cosa. Quiero decir, vamos, todos los cardenales tienen un nombre papal en mente.
GIBSON Esa fue una gran línea. «Es como si todos eligieran su nombre».
CUMMINGS ¿Has elegido tu nombre, David?
GIBSON Todavía estoy pensando.
Esta historia apareció por primera vez en una edición independiente de noviembre de la revista The Hollywood Reporter. Para recibir la revista, haga clic aquí para suscribirse.
